Jump to content
Annons

Mixerbord - En chansning...


DigiMike

Recommended Posts

Hello!

Jag tänkte lägga ut en koll utifall det är nån som har ett trevligt analogbord till salu. Ska lägga ut en annons på Vendolin och några andra ställen men eftersom det är en hel del studiokillar här ute så tänkte jag passa på att kolla läget här först. Vet inte om just denna tråd är den rätta men jag provar i alla fall.

Jag söker ett bord i prisklassen 60-70.000:- vilket borde kunna bli nåt i klass med Neotek, Harrison, Studer, SSL (vissa modeller beroende på skick så klart), Trident etc.

Helst 32-48 kanaler med sidopatch (bantam).

Har ni funderingar på att sälja ert bord så skrik till :rolleyes:

Mvh / M

Link to comment
Dela på andra sajter

Annons

Jag menar, vem har inte FUNDERINGAR på att sälja sitt bord?

Mitt Dayner är jävligt bra – tyst, rent, snällt, intressanta funktioner. Men jag blir ändå sugen på något lite sexigare. Inte minst kommer ju nu Malcolm Toft med sitt ATB, som jag tror kan vara hur schysst som helst. Samtidigt tror jag inte att det inte finns en studioägare som tänker "tunga namn", typ Neve, Trident, API, Helios. Men då talar vi inte 60-70kkr, utan 200-500 kkr.

Hälsningar

/Henrik

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag menar, vem har inte FUNDERINGAR på att sälja sitt bord?

Mitt Dayner är jävligt bra – tyst, rent, snällt, intressanta funktioner. Men jag blir ändå sugen på något lite sexigare. Inte minst kommer ju nu Malcolm Toft med sitt ATB, som jag tror kan vara hur schysst som helst. Samtidigt tror jag inte att det inte finns en studioägare som tänker "tunga namn", typ Neve, Trident, API, Helios. Men då talar vi inte 60-70kkr, utan 200-500 kkr.

Hälsningar

/Henrik

Tjohej...äntligen nån som kryper till korset och vill sälja sitt älskade bord 😄

Jag håller med dig, ett stycka Toft Audio ATB ser ju ut att vara intressant som bara den, hur det låter och funkar hade ju varit bra att veta i o f men ändå, very interesting!

Visst, när man snackar de stora namnen så pratar vi oftast priser med början på 200.000:- och uppåt, men självklart finns det andra alternativ. Ta t.ex Studer900 som är ett nice bord som man kan hitta runt 50-70.000:- eller ett Harrison MR3 som i o f annonserades ut på Vendolin för 60-papp för inte så länge sen. Det finns även Nevebord för billiga pengar eller SSL för 80-90.000:- som SVT och SR gör sig av med för att dom tar för mycket plats 😉

Sen finns det en massa andra bord i den prisklassen, t.ex Soundtracs JADE, Allen&Heath, Midas, Soundcraft etc etc...börjar man röra i grytan finns det en del alternativ. Men det gäller att hitta dem så klart...vilket inte är det lättaste har jag märkt...men skam den som ger sig *s*

Dayner säger du...tja, det är väl rätt ok...körde ett Orion för inte så länge sen och det var en positiv upplevelse må jag säga. Helst av allt ser jag gärna att det finns ett AMEK till bra pris...helst då inte BIG utan nåt av de roligare borden typ Mozart/Rembrandt/Einstein/Hendrix.

Får ta på mig glasögonen och kika vidare helt enkelt i mixerbordsdjungeln 😄

Mvh / Majk

Link to comment
Dela på andra sajter

en massa bord nämdes i ovanstående inlägg, men endast ett eller två kan räknas till de åtråvärda...

Trident (som jag sitter på) från SR finns inte längre att få tag på,några såldes billigt,såldes lite dyrare via mellanhänder osv,någta skrotades i princip pga platsbrist-typiskt SR...

Vad jag villsäga med detta är att det florerar en hel del bord men väldigt få är något att ha om man vill lägga stålar på analogkaraktär!!!

Link to comment
Dela på andra sajter

AMEK-borden har aldrig imponerat mig vidare, måste jag säga. Vi hade ett Angela när jag gick på SMK, och förutom att det alltid tycktes vara under lagning tycker jag inte att det lät något speciellt. Jag menar, inte dåligt men heller inte Trident-bra. Och att laga det verkade vara en mardröm, komponenterna satt på bägge sidor om kretskorten och rätt många delar verkade ha utgått. Där är mitt Dayner en ren dröm, lätt att plocka upp modulerna, komponenterna sitter någorlunda luftigt så det är lätt att komma åt allt (och att uppgradera elektrolytkondensatorer med nya av högre värde (=fysiskt större) för djupare basåtergivning). Det är bara en komponent jag har haft svårt att få tag i, en IC som reglerar LED-stapeln i mastersektionen... Annars är det bara motstånd, lytar, TL071,72,74 och en och annan 5532. Potarna är av den öppna typen så att de lätt kan sprejas om de sprakar. Nackdelen är att bordet är ganska känsligt för jordning. Det finns en mod som rätt många Daynerägare har gjort, som jag nog också kommer att göra. Jag råkade förresten få tag i en extra nätdel till bordet, känns bra att ha ifall något skulle skita sig mitt under inspelning.

Florian – IGÅR råkade jag få se att SR i Kristianstad sålde ut två stycken 80B...det var bara i maj detta år! Det ena kostade 40k och det andra 75k, fast då ingick en hel ljudbuss också (alltså ett åkdon på fyra hjul). Skitskitskitskitskit.

Tjipp,

Henrik

Link to comment
Dela på andra sajter

Förresten är det en på Vendolin som säljer sitt D&R Dayner, står i Jönköping. Det är samma ram som jag har, fast det bordet har även fyra stycken effektretur-moduler (16 effektreturer), samt vad som ser ut som en extra mastermodul. Vet inte varför den har det, kanske en extra som har blivit över någon gång.

Se till att du får testa det ordentligt för sprakande potar, jordbrum etc. Det kan även vara klokt att lyfta ur några moduler och se om någon hemmapulare har slirat runt därinne. Om det är i bra skick är det lätt värt de 20k han vill ha, men de är inte så kända och för övrigt är det bara gamla farbröder som jag som vill ha mixerbord nuförtiden. Så du kan helt säkert få ned det till 15k. Vilket är rätt bra med tanke på att det såldes för 200k då det var nytt. Sedan rekommenderar jag att (låta) byta ut alla elektrolytkondensatorer, det gör jättestor skillnad. Det sitter omkring 1200 stycken i det där bordet, så det tar ett tag. Men det är värt det. Är du osäker på hur du gör, så är det fortfarande värt det att betala någon för jobbet.

Hälsningar

/Henrik

Link to comment
Dela på andra sajter

en massa bord nämdes i ovanstående inlägg, men endast ett eller två kan räknas till de åtråvärda...

Trident (som jag sitter på) från SR finns inte längre att få tag på,några såldes billigt,såldes lite dyrare via mellanhänder osv,någta skrotades i princip pga platsbrist-typiskt SR...

Vad jag villsäga med detta är att det florerar en hel del bord men väldigt få är något att ha om man vill lägga stålar på analogkaraktär!!!

Jepp, I agree...

Ska man ha nåt åtråvärt så ska man ha ett Trident 80 i bra skick...men det är inte lätt att hitta tyvärr. Du ska inte sälja ditt kanske...kanske...eller...jooo...kom igen nu dååå??!!??!! 😉😉😉

/Majk

Link to comment
Dela på andra sajter

Förresten är det en på Vendolin som säljer sitt D&R Dayner, står i Jönköping. Det är samma ram som jag har, fast det bordet har även fyra stycken effektretur-moduler (16 effektreturer), samt vad som ser ut som en extra mastermodul. Vet inte varför den har det, kanske en extra som har blivit över någon gång.

Se till att du får testa det ordentligt för sprakande potar, jordbrum etc. Det kan även vara klokt att lyfta ur några moduler och se om någon hemmapulare har slirat runt därinne. Om det är i bra skick är det lätt värt de 20k han vill ha, men de är inte så kända och för övrigt är det bara gamla farbröder som jag som vill ha mixerbord nuförtiden. Så du kan helt säkert få ned det till 15k. Vilket är rätt bra med tanke på att det såldes för 200k då det var nytt. Sedan rekommenderar jag att (låta) byta ut alla elektrolytkondensatorer, det gör jättestor skillnad. Det sitter omkring 1200 stycken i det där bordet, så det tar ett tag. Men det är värt det. Är du osäker på hur du gör, så är det fortfarande värt det att betala någon för jobbet.

Hälsningar

/Henrik

Jo jag såg det...funderade en sekund på om det kunde vara du som sålde ditt men du bor ju i storstan så det var det ju inte 😉

Det är ju lämpligt som sagt att göra en rejäl genomgång när man ska köpa sig ett beggat analogbord. Har man otur så kan man åka på en rejäl service och då rullar pengarna iväg. Jag hanterar lödstationen utan problem, har levt på att installera studios tidigare så man har gjort några lödningar om jag säger så 😉 Att recappa ett bord är inga problem, det som kan vara problem är om man har tid eller ej. Ska något göra det åt dig så får du säkerligen pynta mellan 10-30-papp beroende på omfattning.

SR köpte ju i början av 90-talet in en del Neotekbord, mestadels Elite I eller II samt även några Elanbord...sådana kan finnas till försäljning om man har tur. Och idag har jag haft tur 😉 Ett stycke Elite finns till salu, ska kolla in det närmare och se vad det är för nåt. Jag själv gillar Neotekborden, gjorde en del jobb på radion tidigare och gillar eq'n och preampsen. Hoppas bara att bordet är i bra skick så man slipper serva det det första man gör.

Har även ett Soundtracs JADE på G...får se vad det blir av det. Har ni jobbat med JADE-bordet nånting?? Vad diggar ni Eq'n i så fall...funkar compressorerna bra, hur låter micpreampsen etc?? VCA'n kan man skippa men resten verkar intressant dock.

Har själv ett Allen & Heath GS3000 32ch som jag sitter och jobbar med i min privata studio men vill ha analogt på jobbet också så därför letas det nåt gött dit...GS3000 gillar jag, måste vara ett av de mest prisvärda borden som gjorts tycker jag, kul med de inbyggda rörpreampsen, lite udda men kul att kunna patcha in och styra över en bas eller linead gura för att få lite rörkaraktär utan att behöva koppla in extern outboards.

Mvh / Majkel

Link to comment
Dela på andra sajter

Har även ett Soundtracs JADE på G...får se vad det blir av det. Har ni jobbat med JADE-bordet nånting?? Vad diggar ni Eq'n i så fall...funkar compressorerna bra, hur låter micpreampsen etc?? VCA'n kan man skippa men resten verkar intressant dock.

Har själv bara spelat in 2 ggr på detta bord men tycker det låter fantastiskt!

Grymt bra headroom och EQ:n är väldigt precis och musikalisk.

Tyvärr använde jag aldrig compressorerna eftersom jag då använde utomstående sådana.

Hur mycket vill personen ha för det?

Link to comment
Dela på andra sajter

Har även ett Soundtracs JADE på G...får se vad det blir av det. Har ni jobbat med JADE-bordet nånting?? Vad diggar ni Eq'n i så fall...funkar compressorerna bra, hur låter micpreampsen etc?? VCA'n kan man skippa men resten verkar intressant dock.

Har själv bara spelat in 2 ggr på detta bord men tycker det låter fantastiskt!

Grymt bra headroom och EQ:n är väldigt precis och musikalisk.

Tyvärr använde jag aldrig compressorerna eftersom jag då använde utomstående sådana.

Hur mycket vill personen ha för det?

Ok, låter ju nice...har hört en del gott om det bordet nämligen men aldrig haft möjlighet att jobba med det själv. Det enda folk har som ett litet minus är väl micpreampsen, dom låter tydligen bra men inte om man jämför med lite roligare outboardpre's. Men jämfört med övrigt på bordet så är micpres'n den svaga länken...jag har ingen aning men låter dom bättre än Mackie så är jag nöjd då jag har min egen lilla gotterack med preamps för roligare inspelning 😕

Kul ändå att Eq'n känns "musikalisk"...finns väl två svep med Q-värde och då är man ju på banan om man vill jobba med Eq'n så att säga. Dynamics på varje kanal är ju skönt, vet dock inte hur dom låter och hur snabb attacken är men funkar det som "smör och bröd" compressor så är det ju kalas. Ett litet fattigmans SSL typ 😕

Personen vill ha ungefär 90.000:- för det...observera att det inte är ett JADE-S utan den första JADE modellen. Tror inte att datorn är uppdaterad så det är nog den slöa/sega modellen så det blir i så fall till att uppgradera datorn om man vill köra VCA'n. Men men...har inte hittat så många prisuppgifter på den första modellen men vad jag har sett i övriga Europa/USA så ligger ett JADE 32ch på allt mellan 5000-8000 Euro beroende på skick o så. Om bordet måste servas så är det inte värt några 90.000:- utan då får man pruta en del om det ska vara värt att köpa.

/Majk

Link to comment
Dela på andra sajter

Jo jag såg det...funderade en sekund på om det kunde vara du som sålde ditt men du bor ju i storstan så det var det ju inte 🙂

Det är ju lämpligt som sagt att göra en rejäl genomgång när man ska köpa sig ett beggat analogbord. Har man otur så kan man åka på en rejäl service och då rullar pengarna iväg. Jag hanterar lödstationen utan problem, har levt på att installera studios tidigare så man har gjort några lödningar om jag säger så 😄 Att recappa ett bord är inga problem, det som kan vara problem är om man har tid eller ej. Ska något göra det åt dig så får du säkerligen pynta mellan 10-30-papp beroende på omfattning.

SR köpte ju i början av 90-talet in en del Neotekbord, mestadels Elite I eller II samt även några Elanbord...sådana kan finnas till försäljning om man har tur. Och idag har jag haft tur 🙂 Ett stycke Elite finns till salu, ska kolla in det närmare och se vad det är för nåt. Jag själv gillar Neotekborden, gjorde en del jobb på radion tidigare och gillar eq'n och preampsen. Hoppas bara att bordet är i bra skick så man slipper serva det det första man gör.

Har även ett Soundtracs JADE på G...får se vad det blir av det. Har ni jobbat med JADE-bordet nånting?? Vad diggar ni Eq'n i så fall...funkar compressorerna bra, hur låter micpreampsen etc?? VCA'n kan man skippa men resten verkar intressant dock.

Har själv ett Allen & Heath GS3000 32ch som jag sitter och jobbar med i min privata studio men vill ha analogt på jobbet också så därför letas det nåt gött dit...GS3000 gillar jag, måste vara ett av de mest prisvärda borden som gjorts tycker jag, kul med de inbyggda rörpreampsen, lite udda men kul att kunna patcha in och styra över en bas eller linead gura för att få lite rörkaraktär utan att behöva koppla in extern outboards.

Mvh / Majkel

Jo. I fallet med Dayner har det tagit mig som INTE är någon lödfantom cirka 40 minuter per kanal att recappa.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jo. I fallet med Dayner har det tagit mig som INTE är någon lödfantom cirka 40 minuter per kanal att recappa.

Ja fy sjutton, det är ett jäkla jobb det där...man brukar beräkna 20-30min per kanal för en van tekniker...multiplicera det med antal kanaler så har man tiden för hur länge man kan sitta och sniffa lödrök...kul i jul... 😄

Det kan vara värt att hyra in nån att göra det...NÄSTAN värt det *s*

/Majk

Link to comment
Dela på andra sajter

jag har ingen aning men låter dom bättre än Mackie så är jag nöjd då jag har min egen lilla gotterack med preamps för roligare inspelning 😱

Jamen herregud!

Mackie låter enligt mig skittrist! Sterilare och mer metalliska preamps får man leta efter.

Jaden:s (hur skriver man det?) micpreamps är många många steg bättre. Mycket bättre punch i låg-mid. Speciellt trummor lät riktigt bra genom det!

Jag pratar då alltså om just den första JADE-modellen inte -S 🙂

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag tycker man får otroligt mycket om man köper ett riktigt bra mixerbord idag...

Jag har inte ångrat att jag köpte mitt Neotek, mycket ljud för pengarna...

Det är bara en sak som oroar mej... Sen jag började köpa "High End" prylar, är det bara sådana jag vill ha... 😆

Dom får mej att rysa av vällust... 😆

Här är en annons på en prisvärd mixer tycker jag... Ganska ny och fräsch oxå...

D&R

Redigerat av Lilleman
Link to comment
Dela på andra sajter

jag har ingen aning men låter dom bättre än Mackie så är jag nöjd då jag har min egen lilla gotterack med preamps för roligare inspelning  😆

Jamen herregud!

Mackie låter enligt mig skittrist! Sterilare och mer metalliska preamps får man leta efter.

Jaden:s (hur skriver man det?) micpreamps är många många steg bättre. Mycket bättre punch i låg-mid. Speciellt trummor lät riktigt bra genom det!

Jag pratar då alltså om just den första JADE-modellen inte -S 😛

det enda mackiemixers är bra för är att de är väldigt pedagogiska. annars låter dom tråkigt.. iofs kan det vara bra i en digital miljö.. 😆

ne jag kör ju med mitt soundtracs 16-8-16 o det låter fint!!

Link to comment
Dela på andra sajter

Elof (oregistrerad)
annars låter dom tråkigt.. iofs kan det vara bra i en digital miljö.. 😆

Vad skulle det vara bra för?

Allt ljud fångas ju (förhoppningsvis) på ett så bra sätt som möjligt i omvandlarna, då vill man inte ha ett dött tråkljud in där 😆

Link to comment
Dela på andra sajter

annars låter dom tråkigt.. iofs kan det vara bra i en digital miljö.. 😆

Vad skulle det vara bra för?

Allt ljud fångas ju (förhoppningsvis) på ett så bra sätt som möjligt i omvandlarna, då vill man inte ha ett dött tråkljud in där 😄

att vilja ha ett så ofärgat ljud som möjligt går.. 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

Fast jag tycker knappast att Mackie är ofärgade. De har taskig headroom, och får allt att låta litet och näsigt. Och man ställer bara till det värre om man använder EQ'n...

Hälsningar

/Henrik

PS OK, det var lite onyanserat. Men jag är iallafall inte jätteimponerad av Mackies bord. DS

Link to comment
Dela på andra sajter

jag har ingen aning men låter dom bättre än Mackie så är jag nöjd då jag har min egen lilla gotterack med preamps för roligare inspelning  😳

Jamen herregud!

Mackie låter enligt mig skittrist! Sterilare och mer metalliska preamps får man leta efter.

Jaden:s (hur skriver man det?) micpreamps är många många steg bättre. Mycket bättre punch i låg-mid. Speciellt trummor lät riktigt bra genom det!

Jag pratar då alltså om just den första JADE-modellen inte -S 🙂

He he he...det var ett liiiiiitet skämt typ 🙂😆😆😳

Mackie låter inget vidare tycker jag så låt mig slippa dem, ok att Onyxen låter lite roligare men det är fortfarande STOR skillnad jämfört med "the real stuff" så att säga.

Gött med punch i låg-mid...inte mig emot...får se vad som händer med mixerbordsköpet, har ju några bord på G, ett Soundtracs JADE och ett Neotek Elite, förhoppningsvis har jag en affär i lås senast i slutet av nästa vecka. We'll see vad som händer 🙂

/Majk 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

Elof (oregistrerad)
annars låter dom tråkigt.. iofs kan det vara bra i en digital miljö.. 😎

Vad skulle det vara bra för?

Allt ljud fångas ju (förhoppningsvis) på ett så bra sätt som möjligt i omvandlarna, då vill man inte ha ett dött tråkljud in där 😄

att vilja ha ett så ofärgat ljud som möjligt går.. 🙁

Som Vogel påpekade så känns inte mackie ofärgade. Ett ofärgat ljud i mina öron är öppet och naturligt, det erbjuder inte dem mackiebord jag har prövat... 🙂

Redigerat av Elof
Link to comment
Dela på andra sajter

Fast jag tycker knappast att Mackie är ofärgade. De har taskig headroom, och får allt att låta litet och näsigt. Och man ställer bara till det värre om man använder EQ'n...

Hälsningar

/Henrik

PS OK, det var lite onyanserat. Men jag är iallafall inte jätteimponerad av Mackies bord. DS

ORD!!!

Btw hur går det för dig DigiMike? 😲

Link to comment
Dela på andra sajter

Elof (oregistrerad)

Btw hur går det för dig DigiMike? 🙂

Det undrar jag också. Jag kommer allt närmare att kränga mitt Dayner, så fort det är helt upprustat och i tip top skick (tänker inte släppa ifrån mig något halvtaskigt).

Hälsningar

/Henrik

Vad ska du klämma in istället? 😕

Link to comment
Dela på andra sajter

Btw hur går det för dig DigiMike? 🙂

Det undrar jag också. Jag kommer allt närmare att kränga mitt Dayner, så fort det är helt upprustat och i tip top skick (tänker inte släppa ifrån mig något halvtaskigt).

Hälsningar

/Henrik

Vad ska du klämma in istället? 😕

RECORDISTA! är ju ÅF för Toft, och det kunde ju vara schysst att ha ett ATB stående för demonstration. Jag tror egentligen inte att ATB är bättre än mitt Dayner, men jag har inte plats för bägge.

/H

Link to comment
Dela på andra sajter

drloop (oregistrerad)
[Gött med punch i låg-mid...inte mig emot...får se vad som händer med mixerbordsköpet, har ju några bord på G, ett Soundtracs JADE och ett Neotek Elite, förhoppningsvis har jag en affär i lås senast i slutet av nästa vecka. We'll see vad som händer 😄

/Majk 😄

Jag har spelat in på både Neotek Elite och Jade.

Jag tyckte det var ballast med Jade, lite go automation på köpet.

Jag har för mig att jag tyckte Elite var transparant eller diskret. EQ var lite svår rattad på Eliten har jag för mig, hände lite småknasiga grejer innan man kom på hur den bet.

Nåväl det var längesedan så jag minns kanske fel.

Link to comment
Dela på andra sajter

Halloj hoppsan!

Svarar de senaste (5?!) inläggen ovan i samma inlägg...öh...typ 😄

Jorå, här går det i maklig takt...trodde att man kunde shoppa loss så det stod härliga till nu när man fick nys om några bord, men ack så man bedrog sig. Det är lite tungjobbat med Neotekbordet för tillfället, får reda på under morgondagen om jag får köpa loss det eller ej, ibland är saker o ting krångliga tydligen 😎

Men jag håller hoppet högt så får vi se vad som händer...i "värsta" fall får det bli ett JADE istället 😆 *hoppas ni fattade att jag skämtade där*

Jag har jobbat en del med Elitebordet och jag kommer mycket bra överens med Eq'n, håller dock med dig drloop om att man får pilla lite innan man kommer underfund med hur den funkar...he he. Men jag diggar Elitebordet som bara den...bra preamps och bra Eq, ett bord som funkar lika bra för inspelning som för mix...dessutom så är det här "wirat" och klart med 8 bantampatchar inkl allt kablage samt är upphottat med bl.a uppgraderingen av micpreampsen som behövde göras på Eliteborden m.m, så jag blir ju inte helt överdrivet ledsen om jag får köpa det om jag säger så 😄

Självklart blir jag inte ledsen om jag blir tvungen att köpa mig ett JADE-bord heller...men nu är det Elitebordet som står överst på listan, vi får se vad som händer helt enkelt.

Jag drar självklart ut en flashig liten bild på skapelsen när/om allt går i hamn 😎

Herr Vogel...om du är ÅF för Toft så är det ju självklart att du bara MÅSTE ha ett ATB demobord hemma, om inte annat så för att jag kan komma och fingra lite på det, eller hur?! 😄😆

Morsning så länge!

/Majk

Redigerat av DigiMike
Link to comment
Dela på andra sajter

Herr Vogel...om du är ÅF för Toft så är det ju självklart att du bara MÅSTE ha ett ATB demobord hemma, om inte annat så för att jag kan komma och fingra lite på det, eller hur?! 😆😆

Jo, om någon svischar in och köper mitt Dayner, så...

Link to comment
Dela på andra sajter

Herr Vogel...om du är ÅF för Toft så är det ju självklart att du bara MÅSTE ha ett ATB demobord hemma, om inte annat så för att jag kan komma och fingra lite på det, eller hur?!  🥰  😕

Jo, om någon svischar in och köper mitt Dayner, så...

He he he...ja det var ju det också, dags att ladda lödkolven och sätta fart med upprustningen av ditt bord då 😄

/M

Link to comment
Dela på andra sajter

Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera

Du behöver vara medlem för att delta i communityn

Bli medlem (kostnadsfritt)

Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!

Bli medlem nu (kostnadsfritt)

Logga in

Har du redan en inloggning?
Logga in här.

Logga in nu
×
×
  • Skapa ny...