Soxic

Varför ska jag då kallas tjuv och kriminell, det hänger inte ihop med ditt argument. Sedan har jag redan sagt tidigare att om folk inte köper det, då är det uppenbarligen inte tillräckligt bra anser dom. Inte värt att köpa. Så ser marknaden ut idag. Den makten har konsumenterna idag och därför menar jag att branschen och deras strategi måste ändras. Jag har ju redan sagt det otaliga gånger.

Se inlägg 644.

Jag vägrar inte svara på någonting, däremot är frågan du ställer barnslig och jag undvek tidigare att svara för att slippa genera dig. Jag trodde vi hade upphört med sandlådan, skärp dig. Jasså? Intressant. Artisten hade ju inte gått med på detta. Då är det plötsligt en ekomomisk förlust som den vi talar om? 😱

Det ger fortfarande inget svar på frågan som sådan. På vilket sätt gör det verklig skillnad för artisten? Om du inte kan svara på det utan hänvisar till villkor och dylikt så handlar det bara om principer. Precis som med exemplet jag nämnde med den fungerande datorn som ska slängas. Det gör inte folk kriminella. För artisten betyder det bara att man inte delar hans principer. Några pengar skulle han inte se i vilket fall som helst och hans vara har varken sabboterats eller rubbats ur sitt ursprungliga skick.

För att återgå till det ämne som Demomannen vägrat svara på. Jag fick faktiskt en skiva hemskickad idag av en vän inom ett skivbolag. Han skickade den med kommentaren om att jag ändå aldrig skulle köpa skivan, men att han vet att jag kommer att lyssna på det och att jag sagt att det är ganska bra då jag hört det på Mtv. Det är sant, så är det. På vilket sätt har artisten gjort en förlust på det? Särskilt om vi istället bortser ifrån att det handlar om en originalprodukt och jag fick en kopia hemskickad. Så vitt jag kan se det påverkar det inte artistens ekonomi på något sätt, utan tvärtom gynnar den eftersom musiken får en större spridning vilket är lika med gratis reklam. Om jag istället för att köpa skivan går in i olika musikaffärer och lyssnar gratis varje gång jag får lust, vari ligger skillnaden där? Är jag en usel bandit då också? Och ska artisten ha rätt att bli förbannad då? Om jag njuter av musik som jag hör från grannens fönster istället för att köpa den, är inte det lite av samma princip? Ska jag riskera att sitta i fängelse i två år för det? 😱

För eller senare tar de vettiga argumenten alltid slut. Synd att du var tvungen att göra en så pinsam sorti. Det kommer verkligen från rätt käft. Japp det gör det. Till skillnad från dig är jag insatt i ämnet och är noga med att bemöta argumenten som förs fram på ett sakligt sätt. Dessutom har jag behandlat dig som en vuxen, trots att du diskuterar som ett barn. Jag är villig att debattera vidare, men om dina argument ligger på "du är dum"-nivå väntar jag nog hellre in näste kombattant. Oj, nu lyckades du verkligen slå dig för bröstet. Menar du att dina personangrepp är bättre än mina? Inser du inte att du är delaktig i den sandlåda som detta blivit? Kom inte och försök intala mig att du på något sätt är bättre. Det är bara att granska dina inlägg så ser man åt vilket håll du försökt styra skutan. Jag är också villig att debattera vidare, men har ingen som helst skyldighet att upprepa mig och jag tänker absolut inte tåla att du eller någon annan hånar mig eller någon som inte tycker som dig.

Och det gör dig bättre än oss andra? Eller vad var poängen med ditt inlägg? Kom med vettiga inlägg i debatten istället. Jag håller med om att debatten har nått en all time low, men så blir det väl när den ena sidan inte kan besvara argument och den andra har fått upprepa sina gång på gång.

För eller senare tar de vettiga argumenten alltid slut. Synd att du var tvungen att göra en så pinsam sorti. Det kommer verkligen från rätt käft.

Suck, nu har klubben för inbördes beundrat stigit er åt huvudet. Ni kan ju fortsätta att skratta och håna de som inte tycker som er, men tyvärr kommer det inte att hjälpa er i er kamp mot de hemska och kriminella fildelarna. Jämnförelsen med Dinosaurierna och deras små hjärnor känns plötsligt inte allt för överdriven. 😊

Jag har ingen skyldighet att upprepa mig för varje ny debattör så jag tycker du ska släppa det och hålla dig till ämnet. Ni skulle bara veta hur många PM, e-postmeddelanden och kommentarer via min hemsida som jag fått efter denna debatt som stödjer mig. Det är väl pga av att vissa kallar dom skurkar och banditer och för att de känner sig jagade och förtryckta som de inte "vågar" uttrycka sin åsikt här. Jäkligt trist att det är så. Jag tror dock det bara stärker dom i sin åsikt precis som när man jagar bort andra "kriminella" element från gatan. Ni kommer med andra ord aldrig lyckas med det. Filedlning lär ju istället bli än mer insluten. Förändra er eller dö ut är ju något som ni faktiskt borde ta till er hur bakåtsträvande ni än är.

Nej, absolut inte. Jag hänvisade ju till mina tidigare inlägg som besvarat denna fråga många gånger. Jag tänker inte upprepa mig varje gång någon ny kommer in i debatten. Det innebär inte att jag inte har några argument. Men okej, ett kort svar. Faktum är ju att om du är så jäkla bra så kommer du att tjäna pengar. Om marknaden tycker din musik är värd att betala för vill säga. Finns det något som inte pekar på det så visa mig. Vill folket köpa mina låtar så kommer de att göra det. Anser de inte min musik vara värd att köpa så kommer de inte att göra det. Kanske laddar de ner min musik från DC, lyssnar på det och anser att det är skit och raderar det. Vilken skillnad kommer jag märka? Hur påverkar det min ekonomi? Han har åtmindstånde hört min musik och har jag tur kanske någon som suttit bredvid hört det och gillat det och blivit ett fan. Allt är inte bara ett stort svart moln som ni försöker få det till.

Oj vad olika man kan se på en debatt. Väldigt överdrivet för mig - precist balanserat för dig. Fast jag tycker tesen "jag blir bara glad om folk laddar hem min musik" är lite ... dum (i väntan på att jag kommer på ett bättre ord). Jag tror man bara blir girigare och girigare ju mer känd och välsäljande man är. När man är en liten och okänd artist blir det mer på publikens och lyssnarens villkor. På en spelning kan man inte komma med en lång lista om att man vill ha champagne från 1998 serverat med avlånga isbitar utan man får vara glad att man överhuvudtaget får spela. Eftersom man är ett okänt band kan man inte förvänta sig att någon köper ens skiva för 149:- spänn via CDON eftersom ingen vet vem man är eller vad man går för. Då ger man gärna ut gratislåtar via diverse forum eller myspace och kanske säljer skivan själv via sin myspace för en betydligt lägre summa. Lägger man ut sin musik på PirateBay och någon laddar hem den blir man ju bara glad då. När man sedan har avancerat och säljer många skivor och kan kräva den speciella champagnen på spelningar så har man ju redan nått målet (skiljer sig väl naturligtvis mellan olika artister) - man har blivit känd, folk vet man är och man blir uppskattad. Då är istället varje nedladdad version av skivan en förlorad del av ens inkomst istället för en vunnen lyssnare. Och dessa artister förtjänar sin inkomst, hur många miljoner dollar det än må vara. Enligt lag är det förbjudet att fildela och artisterna ger ut sin musik på CD-skivor just för att de vill att folk ska köpa dem. Skulle de velat att vi bara laddade ner deras skiva så skulle de ju bara gjort nätsläpp. Jag tycker nog ditt påstående är lite...dumt. För det är just bara ett påstående. Du vet ingenting om mig och hur jag skulle reagera vid ett genombrott. Det är bara dina generaliseringar och fördomar. Inget mer. Och vad gäller dina övriga kommentarer så har det redan diskuterats fram och tillbaka i denna tråd så det finns ingen anledning för mig att svara på det igen. Jag hänvisar dig istället till de inlägg jag gjort i denna tråd.

Dra på smilbanden hur mycket du vill. Dinosaurierna med sina små hjärnor resonerade väl kanske som dig "hell, vi tänker inte ändra oss utan världen får anpassa sig efter oss". Nu är det så att marknaden och situationen faktiskt har förändras och det handlar om så starka krafter att du eller någon annan knappast kan göra något åt saken. Fildelning är här för att stanna, i alla fall så länge internet, datorer och skickliga hackers finns. Hela denna debatt har faktiskt inspirerat mig till att bli en stark anti-antipiratförespråkare (kan man uttrycka sig så?) *skratt*. Jag har till och med skrivit ett inlägg om det på min hemsida: Soxicmusic.com

Hänga med i utvecklingen och anpassa sig är ett mycket bra råd. Det kommer knappast att hjälpa att hetsa mot fildelare, kriminalisera dom och kalla dom för tjuvar. Har det någonsin hjälpt med det taktiken? Har det stoppat drogförsäljningen? Har det stoppat prostitutionen? Har det stoppat Nynazismen? Se bara hur det är i Amsterdam med tillåtet narkotikabrukande och fri prostitution. Innebär det att alla blir knarkare som inte kan driva ett normalt samhälle? Det är vad de konservativa och bakåtsträvarna försökte få folk att tro. Nu är jag långt utanför ämnet, jag vet, men vad jag vill få sagt är att saker och ting förändras och det gäller att förändras med dem eller dö ut.

Nu blir bara debatten tjatig och såsig. Som jag ser det ser jag ingen anledning för mig eller någon annan att sluta ladda ner musik så länge man vet med sig att man faktiskt köper det man tänkt köpa och tycker om. I övrigt ser jag utvecklingen som positiv att folket (konsumenten) har mer makt att bestämma och sålla. Det är en positiv och modern utveckling. Mycket bra. Att lyssna på era tråkiga argument om att man är tjuv och kriminell och att det är synd om SonyBMG är bara plain boring. Det är bara propaganda som man försöker slå i folk. Det är lätt att grunda en ny lag och slå in i alla att det är fel och att man är kriminell, men tänker man efter är det ganska löjligt. Tack och lov vet polismyndigheten detta och så vitt jag vet är det något som inte tas på särskilt stort allvar, så länge det inte handlar om extrema ekonomiska vinningar i form av pengar (verksamhet). Ni som arbetar inom polisen vet detta mycket väl. Där laddas det ner lika mycket som på vilket arbetsplats som helst, ja till och med på Universial.

Synd att du inte svarar på min fråga! Den enda jag ställt dig i hela debatten: Men jag sa ju att jag inte tänkt att köpa deras skiva ändå. Jag kommer med all sannolikhet att radera det i slutänden för att jag inte vill ha det eller tycker det är tillräckligt bra. Ska han betala mig tillbaka pengarna då? Vad är skillnaden mot att jag går till skivbutiken och lyssnar på skivan i några gånger per dag? Han kommer inte märka någon skillnad ändå. Inkomsten blir noll hur du än vrider och vänder på det. Du gör det bara till en principsak det är det enda. Skulle du slänga medicin som ingen här längre har användning för istället för att skänka bort dom? Tänk på att det är medicin som du skapat och som nu går för ingenting alls. Du kanske anser att det inte har med debatten att göra, men det vore intressant tycker jag att höra hur du resonerar. Samma sak med en fullt fungerande dator som ska slängas av ett företag. Tycker du det är fel att du tar med dig den hem? Eller skulle du känna dig som en skurk?

Jag håller inte med. I och med uppkomsten med internet och datorer i var mans hus så tycker jag icke-etablerade artister fått mer och mer plats och större chans att synas och höras, så nej, jag delar inte din syn på något sätt vad gäller detta. Hur skulle folk höra mig tidigare om inte för internet och fildelning? Jag lyssnar på fler okända band idag än någonsin tidigare och jag går inte allt för sällan på deras spelningar. Jag tror tvärtom att musik som Britney Spears och liknande kommer att få mindre och mindre plats och att folket kommer att bestämma mer och mer. Så ja, jag ser det som en positiv utveckling faktiskt. Kolla bara denna fantastiska artist: jack Anthony. Hur skulle jag ha hittat dem tidigare? Han var till och med vänlig nog att skicka mig sin skiva gratis. Som jag ser det, kan det bara gynna honom. Ser du, nu nämner jag honom till och med här.

Ha, ha, fy fan vad klockrent! Tack för det bästa inlägget hittills :-)

Du missar ju hela poängen med problematiken. De flesta (kanske inte du, men de flesta) som laddar ner illegala kopior, kommer aldrig att köpa det de laddar ner - oavsett hur mycket de gillar det. De har ju redan fått tag på det gratis och ser ingen anledning till att köpa det som de redan har. Detta resonemang har jag hört så många gånger när jag har diskuterat med vanligt folk, att jag vet helt säkert att det är så. Det är extremt sällan jag har hört någon utanför diskussioner i musiker-forum, säga att de köper mer musik efter att de har hittat något genom fildelning, utan de tycker bara att det är bra att de kan tanka hem hur mycket som helst utan att betala för det. Jag tycker det är trist om min favoritartist var tvungen att lägga ner för att jag inte köpte hans skiva. Det skulle skrämma mig om han sa så och jag skulle göra vad jag kunde för att hålla honom flytande. Tro mig, jag älskar Green Day och jag har fler skivor bara med dom än vad många har i sin totala skivsamling. Men jag har också mycket som jag aldrig skulle köpa och ingen kan intala mig om att artisten går under pga det (jag skulle ändå aldrig köpa skivan) och ingen kan intala mig att jag är en skurk som förtjänar att sitta två år i fängelse. Jag har inget som helst dåligt samvete för det för jag...ja ni vet...skulle ändå aldrig köpa skivan. Och har man sådant som man "kanske" skulle ha köpt, då är det uppenbarligen inte tillräckligt bra för att man ska vilja köpa det. Så ser marknaden ut idag. Folk har den möjligheten att sålla mer. Inte som förr, köpa en hel skiva för 179:- bara för att man vill ha en låt. Snacka om blåst.

Det finns många saker som jag kan tänka mig. Jag kanske får för mig att ta med min unge på en av deras konserter. Jag kanske får någon annan att gilla Westlife så mycket att de faktiskt köper en skiva. Är jag helt fel ute? Ja, det är en dum fråga. Om han trots allt skulle återvända en dag eller ärva till sina barn, då finns den inte där. Men om det var klarlagt att den aldrig mer skulle användas, om ägaren kanske dött och inget gjorde anspråk på den, tycker du att det vore bäst att den låg kvar där i all evighet? Kanske till och med bättre än att skänka till någon fattig bonde i Afrika? men under tiden han inte märker nåt kan man använda den? Det är en fysisk maskin som du slitit på och därmed eventuellt skadat genom värdeminskning. Du riskerar även att skada varan rent fysiskt så det är en dålig jämnförelse anser jag. Jag skulle inte göra det.

Det är din åsikt. Jag har presenterat en annan: Om du struntar i att betala för de verk du nyttjar går säljaren miste om sin inkomst. Jag laddade ner gratisalternativet phpBB för att jag inte ville betala för invisionboard. Men jag ville ha exakt samma funktioner och fick det. Har inte invisionboard då på samma sätt tagit skada? jo genom att du valt en konkurrerande produkt inte genom att du tagit deras utan att betala förstår du skillnaden? Ärligt talat nej. Det finns ingen skillnad för att du kommer inte märka av den på något sätt.

under tiden dom legat på din hårddisk så har ingen kunnat tanka dom från dej? Svar nej, har det skett så har det skett utan min vetskap.

Vad bra, nu har jag insett än mer att man inte ska skämmas för att ladda ner musik, särskilt inte sådan som man ändå aldrig tänkt att köpa. Så vitt jag kan se har jag inte kunnat motbevisats i denna debatt eller fått något riktigt vettigt argument emot. Ingen kommer någonsin ta skada av att du laddar ner något som du ändå aldrig kommer att köpa och låt ingen intala dig om det heller. Låt ingen hävda att du är en tjuv för det är inget annat än rent förtal och det gör dom till större bovar än vad du någonsin kan bli för att du laddar ner musik. Och att lagen säger att du riskerar 2 år i fängelse för att du laddar ner demoproducentens usla musik är ett skämt och om det nu skulle tillämpas är Sverige inte bättre än det land (Kina) och dess folk som demoproducenten verkar se ner på och ogilla. Så hurra för phpBB och Linux och synd för Invisionboard och Windows :-)

Poängen var att du enligt lagen är en brottsling om du kallar mig tjuv. Var jag en brottsling för 1 år sedan då denna lag inte fanns? Om en lag införs att du aldrig får lyssna på musik som du inte äger, ens hemma hos en kompis, kommer du anse dig vara en brottsling då bara för att lagen införts? Tja, det kommer du säkert att göra, men tänk på det lite. Jag har i vilket fall som helst fått svar på min fråga, att artisten inte kommer ta skada eller ens märka att jag laddar ner hans musik som jag vet att jag aldrig skulle köpa. Att sedan straffa någon med "2 års fängelse" för en sådan sak är säkert bra tycker ni. Det finns de i USA som tydligen anser att man ska sitta 10 år för att man haft oralsex där bägge parter är med på det. Lustigt. måste bara rätta dejhar du köpt en cd har du inte äganderätten över vad som finns på den, utan du har köpt ett tillstånd att använda innehållet enl den överenskommelse du godkänner i ögonblicket du köper skivan tycker du att detta är bajs så har du all rätt att vägra köpa skivan finns jättegott om gratis fri musik som är helt laglig att ladda ner - varsågod kina låter som ett land du skulle kunna trivas att bo i, åtminstone tills dess dom också skärper sina lagar dom allra flesta vuxna förstår att vissa regleringar å spelregler måste finnas för att en marknad ska funka barn å tonåringar har en naturlig fas av revolt då dom ofta hyser åsikter som dina, men det brukar sansa sej med tiden så har det varit i alla tider men det har alltid funnits undantag förstås 😉 Jaha? Intressant, not.

Du har "köpt" min skiva när du laddade hem den, om jag säljer nedladdningar. Fast utan att betala. 🙂 Men jag sa ju att jag aldrig skulle kunna tänka mig att "köpa" din skiva. Hur märker du då av rent ekonomiskt att jag ens har laddat ner den "olagligt"? Du kommer inte märka det. Det är en fysisk omöjlighet. Precis som med exemplet phpBB och invisionboard, om jag istället skapar en egen låt som liknar din men ändå inte är en ren kopia, men med alla likheter, då är du ju i princip också berövad alla inkomster.