Soxic

LoL, det är okej, du kan gärna få ha sista ordet. 🙂 Trevlig helg allesammans!

Du har så rätt, så rätt (alltså inte i fildelningsfrågan) men annars 🙂 Nä, jag tycker...ha, ha skoja bara. Jag orkar inte mer. 😄

Jag håller med. Vi kanske borde släppa det här för helgen och leva lite istället. Jag ska nog försöka göra det. Förhoppningsvis. Svårt dock att hålla sig undan från ett ämne som man brinner för. 😄 *SKÅL*

😲 Visst ser det lustigt ut att du försöker plocka poäng genom att ta ut lösryckta citat från inlägg, som du har gjort - men denna tråden handlar inte om min musiksmak, utan om fildelningens följder bl a för de nya små och allmänt okända artister som skulle ha kunnat bli betydligt större om deras musik inte piratkopierades i stället för att säljas. Jag uttrycker i alla fall en vilja att nya och unika artister ska ha en chans att komma fram även i radio - så att det inte blir så likriktat som det tvingas bli nu, när bolagen inte har råd att satsa på annat än säkra kort. Det där med bättre eller sämre musik, är en annan diskussion där man aldrig kan komma överens... 😄 Jag tycker att du motsäger dig själv. Nu handlar det plötsligt inte om din musiksmak trots att du några inlägg upp hävdade att DU drabbas och att DU anser att det spelas dålig musik på radio. Hur ska du ha det? Gör det inte rörigare än vad det är. Du fumlar ju runt i mörkret. Vad som är bra eller dåligt är bara en personlig uppfattning. Jag tycker det spelas skitmycket bra musik på radio. Vem är du att säga att jag har fel? Nä, vad bra för du har inte någon som helst rätt att påstå att din moral är bättre än min. Vad gäller lagar kan vi ju fortsätta på samma linje, men i slutänden kommer det också komma in på moral. Igen, Homosexuella stenas enligt lag i Iran, är det rätt eller fel. Snälla svara på det. Du måste ju anse att det är rätt för det är iraniernas lag och den ska minsann följas. Du påstår att allt är svart eller vitt, dock måste du ju inse nu att det är långt ifrån så enkelt.

Jag visste att det skulle bli ditt svar. Och då är det okej menar du? Eller säg vad du menar? Frågan är inte på något sätt ovidkommande, särskilt inte då man tar upp frågan om moral. Poängen är att du är precis lika moralisk eller omoralisk som vem som helst. Fildelning var inte olagligt förr. När vi talade om lagar tidigare nämnde ni att det var ovidkommande, hur ska ni ha det? Börjar bli snurrigt detta. Svara på den enkla frågan istället: Känner du till konsekvenserna av avgaserna som våra bilar släpper ut? Förnekar du att det påverkar vår miljö negativt och att det får negativa konsekvenser? Slutar du åka bil pga detta? Om ditt svar är nej, då tycker jag verkligen inte att du har rätt att snacka om moral till mig eller påstå att du är bättre än mig för du är en lika stor egoist, en lika stor kålsupare. Du kan aldrig få mig att tro något annat. Inse det. Jag tänker inte släppa detta förräns jag får ett tillfredställande svar och det svaret är att ja, du tänker på konsekvenserna och aldrig mer åker bil. Fram tills dess ska du i alla fall inte snacka om moral med mig.

Ännu ett filosofiskt inlägg från min sida: Låt aldrig någon tala om för er vad moral är för något eller låta dem påstå att de har bättre moral än vad du har. När Claes och Demomannen och alla andra parkerar bilen för gott pga konsekvenserna i och med den globala uppvärmningen, då kan de komma och snacka om moral för mig. Personligen anser jag att jag lyckats knyta åt säcken ganska väl om jag får vara så självgod att säga det. Poängen är att vi uppenbarligen gnäller över sådant som berör oss personligen väldigt starkt, men tänker inte efter hur vi själva fungerar. Vi är alla i slutänden egoister kanske man kan säga. Jag är det och du är det. Vi bryr oss mest om våra egna intressen. Det är få gärningar här i livet som är verkligt osjälviska. Så sluta döm andra, för du är säkert likadan.

Jag fildelar inte, så JAG har fått ett allt sämre och mer likriktat utbud att lyssna på, om jag lyssnar på radio. Det är också väldigt sällan man hör talas om någon ny artist som inte bara är en kopia av de som redan finns, jämfört med hur det har varit för kanske 10 år sedan. Detta åter igen om man inte håller på med fildelning. Bara för att du hittar massor av nya hobby-artister på Internet, så är det ju inte säkert att alla andra har möjligheten eller viljan att leta där... Jag känner många som inte fildelar och de delar nog inte heller din uppfattning. Det du säger här är vad man alltid har sagt. Jag ser inte någon skillnad. Folk har alltid gnällt på musiken som spelas på radio. Visa mig statistik på att utbudet har blivit sämre. Och hur var det med bilkörningen, jag vill gärna höra. Skiter du fullständigt i att avgaserna påverkar klimatet? Du känner säkert till konsekvenserna. Du som har så hög moral, jag tar för givet att du slutat åka bil.

Inte för dig nej! Men förändringar sker och du får leva med det eller göra något åt saken. Den globala uppvärmningen är ännu ett exempel. Gnäll hur mycket du vill, men du får helt enkelt anpassa dig efter det eller dö. :-) Dummaste exemplet jag hört. Men vill du ändå gå på det: om inte människor slutar upp med att skita ned efter sig, kommer jorden att gå under. Om inte människor slutar fildela, kommer musiken att gå under. Hajjar du?? Dummaste exemplet jag hört för det finns absolut inget som tyder på att musiken är påväg att gå under, tvärtom, men om du ändå vill gå på det: ja, det är en konsekvens fildelarna och alla får ta i sådana fall. Hajjar du? Det är som med den globala uppvärmningen. Varför fortsätter du att köra bil!? Sluta med det, jag vill inte att du ska göra det! Inget som tyder på att musiken går under? Det är därför man alltid hör samma artister och låtar på radio och det är därför allt färre köper skivor... Skivbolagen har inte möjlighet att satsa på annat än helt säkra kort eftersom det är allt färre som köper skivorna - och det leder till en utarmning av den musik som spelas. Om det blir ett bredare utbud genom fildelning, så förekommer det större utbudet ju bara bland fildelarna - och inte i radio och TV - och om den nya musiken inte kommer till dessa viktiga media, så känns det absolut inte som om utbudet har breddats det allra minsta, utan man ser bara baksidan av fildelningen - nämligen att utbudet blir allt sämre. Konsekvensen får inte bara fildelarna ta - utan fildelarna ser till att ALLA får ta konsekvensen av deras handlande. Jag drabbas alltså av ett sämre utbud på grund av ditt beteende. Visa mig statistik på att utbudet blir sämre. Jag upplever inte det som du upplever. Jag upplever att utbudet har blivit större och att det finns minst lika mycket att välja ifrån idag som förr. Jag köper helt enkelt inte det du påstår. Och som jag skrev tidigare. Sluta köra bil. Jag vill inte se dig köra bil igen någonsin för det påverkar klimatet och därmed mig och alla andra. Sluta upp med det. Det är egoistiskt av dig att göra så. Jag menar allvar. Det är omoraliskt och skurkaktigt att köra bil när man känner till konsekvenserna. Känner du till konsekvenserna? Kör du ändå bil? Fy fan... 😄

Inte för dig nej! Men förändringar sker och du får leva med det eller göra något åt saken. Den globala uppvärmningen är ännu ett exempel. Gnäll hur mycket du vill, men du får helt enkelt anpassa dig efter det eller dö. :-) Dummaste exemplet jag hört. Men vill du ändå gå på det: om inte människor slutar upp med att skita ned efter sig, kommer jorden att gå under. Om inte människor slutar fildela, kommer musiken att gå under. Hajjar du?? Dummaste exemplet jag hört för det finns absolut inget som tyder på att musiken är påväg att gå under, tvärtom, men om du ändå vill gå på det: ja, det är en konsekvens fildelarna och alla får ta i sådana fall. Hajjar du? Det är som med den globala uppvärmningen. Varför fortsätter du att köra bil!? Sluta med det, jag vill inte att du ska göra det!

Inte för dig nej! Men förändringar sker och du får leva med det eller göra något åt saken. Den globala uppvärmningen är ännu ett exempel. Gnäll hur mycket du vill, men du får helt enkelt anpassa dig efter det eller dö. :-)

Så är det och du får tycka vad du vill om det, men så ser verkligheten ut med internet, bredband och datorer. Take it or leave it. Jag tycker det är ganska bizarrt att sådana som dig inte kan inse det och försöka anpassa sig efter det. Är det så svårt att hajja att tiderna förändras. Om vi kunde kopiera glassar, då skulle det inte finnas ett behov av GB-kiosker. Förstår du inte det? Ska mänskligheten ta bort den utvecklingen och backa tillbaka bara för att en bransch gnäller över förlorad inkomst? Anpassa er istället. Byt jobb helt om ni inte klarar av att leva med den verkligheten. Du får hata mig hur mycket du vill, fildelarna får hata dig hur mycket de vill, alla får hata varandra och vija ha ihjäl varandra om de så vill, men det hjälper inte för tekniken är här för att stanna, so change with it or die. Shit, är det så svårt att hajja. Jag kan också börja hata fildelare imorgon, så länge alla inte ändrar inställning och tekniken inte tillåter det längre så kommer ingen förändring ske. Ni har inte tillräckligt stöd för att en förändring ska ske. Ni får verkligen inte med er fler människor genom att dumförklara dom, nedvärdera dom och försöka framstå er själva som lagbokens riddare på vit häst. Jeez.

Well, i Tyskland får man köra hur fort man vill på vissa sträckor. Vem säger egentligen att det är att "anpassa lagarna efter ett olagligt beteende", du? Det var inte länge sen det var helt okej att ladda ner enligt lag. Jag antar att du tyckte det var helt okej då? Jag har svårt att tro att så mycket färre människor laddar ner musik idag än då internet lanserades på 90-talet. Hela idén med internet var ju att saker och ting gick att få tag på gratis. Det var nog så de flesta lärde känna internet inledningsvis. Ni har fortfarande inte svarat på en fråga jag ställt ett par gånger. Jag utgår ifrån att ni polisanmäler era familjemedlemmar om ni skulle veta att de fildelade. Jag antar också att ni tycker det är okej om de fick sitta två år i fängelse för detta "brott". Och jag antar slutligen att ni skulle stämpla dom som kriminella. För helt omöjligt vore det inte om era syskon eller barn någon gång fildelade eller laddade ner musik. Får jag höra hur ni resonerar?

Ja, men nu är det som det är. Folk säger en sak, men gör en annan. Om du kör för fort, vem är du då att dömma någon som laddar ner? Varför är den enes lagbrytande värre än den andres? Som sagt, en lag är egentligen bara en lag. Homosexuella stenas i Iran för att det är okej enligt lag. I USA fick en kille sitta två år i fängelse pga en gammal lag som sa att oralsex var förbjuden. Det är i slutänden vad folket gör och vad folket vill som spelar egentlig roll för det är vi som skapar lagarna, som dock inte alltid är representativa för folket. Om man inför en lag imorgon om att heterosexuella med blå ögon inte får skaffa barn, då kommer du i värsta fall att lyda snällt, men kommer du tycka det är okej? Det finns uppenbarligen en stor kategori människor som anser att det inte är okej och inte är beredda att lyda. Är det så enkelt att bara kalla dom kriminella då? Du får tycka det om du vill, men det tycker inte jag. Det går djupare än så. Allt är inte svart eller vitt. Och ja Demomannen, vad ska DU göra åt det? Det är ju du som har problem. Om du inte är nöjd då får du göra något åt saken. Och hjälper inte staten dig med det, då får du kanske tänka på att ändra ditt sätt att arbeta, etc för att överleva. Som jag sa tidigare, det är en konsekvens även fildelare får ta.

Låt oss återgå till själva grunden. Så här ligger det de facto till. Demomannen kan få bli hur förbannad som helst över alla "kriminella" fildelare (jag är dock övertygad om att han själv och alla hans vänner och familjemedlemmar inte har rent mjöl i påsen, då man enkelt kan konstatera att nedladdning är enormt utbrett.), men "problemet" kvarstår. Jag vill höra vad du ska göra åt det, för gnälla kommer inte att hjälpa. Att införa strängare lagar kommer inte att hjälpa, att nedvärdera folk och kalla dom kriminella kommer inte att hjälpa och att en majoritet av folket tycker det är särskilt moraliskt fel tror jag inte på. Hur många är det inte som totalt blånekar till att ladda ner. Många vågar inte ens skriva det i den här tråden. Jag behöver bara se till min arbetsplats. Jag skulle nog våga säga att upp till 70-80% inte har några moraliska betänkligheter vad gäller nedladdning, och du skulle bara veta vart jag jobbar. Nu är läget som det är. Nu råkar tekniken vara som den är. Nu har folket den makten de har. Ska tekniken anpassa sig efter dig? Eller ska du anpassa dig efter tekniken? Ska vi stänga ner MSN och Skype för att den gamla hederliga telefonibranschen tar skada? Återigen, detta är endast ett filosofiskt inlägg och inte ett argumet. Så ta det för vad det är.

Jag tycker du överdriver något enormt. Musiken idag har större spridning än någonsin. Det släpps minst lika mycket bra musik idag som någonsin.

Demomannen, chilla ner en aning. Du såg att jag skrev att det var ett "filosofiskt" inlägg och inte ett argument. Istället för att hetsa upp dig så jäkla mycket för allt man skriver så borde du försöka ta till dig något. Min version av AD är original så där fick du. Det var ett program jag tyckte var värt pengarna och en skapare jag tyckte var värd att stödja.

Låt mig ge ett exempel. Ta XLN Audio eller vad han nu kallar sig på detta forum, som skapat det fantastiska programmet AD (jag vet inte om han är programmeraren men ändå). Jag skulle tycka det var jäkligt sorgligt om folk bara tankade hem hans program Addictive Drums och han inte tjänade ett öre. Jag skulle tycka uppriktigt synd om honom. Han har lagt ner all tid på detta och får inte en spänn för det. Om han efter detta aldrig mer kan göra fler så fantastiska program, pga fildelningen, då är det en konsekvens fildelarna får ta. I slutänden kommer det kanske inte att gynna någon av dom. Men det är ett aktivt val de gjort och något de får ta konsekvenserna av om det skulle ske. Jag tror de flesta fildelare resonerar så faktiskt. Om de skulle upptäcka att det slutar komma bra program och bra musik då skulle de kanske sluta, vad vet jag. Men som det är nu formligen sprutar det ut bra program, bra musik och bra film. Det är svårt att säga till en fildelare att det går åt helvete när det tvärtom verkar gå bättre. XLN Audio håller kanske inte med, jag vet inte om jag själv gör det. Men det kanske är värt att tänka på. Detta var bara ett filosofiskt inlägg och inte något argument egentligen.

Det är så larvigt när du lägger ord i mun på mig. Vart har jag skrivit att jag vill hindra dom? Jag stödjer ju Green Day. Jag köper alla deras skivor. Vad jag säger är att om folk inte vill köpa artisternas skivor, om de inte tycker det är värt att köpa, då är det så dagens marknad ser ut. Man får anpassa sig så gott det går, eller dö ut. Dör artisten ut pga fildelningen, då får också fildelarna skylla sig själva om det nu skulle bero på det.

Nej det kan jag inte "erkänna". Fildelare skiter generellt inte i lagar och moral. De flesta är säkert lika laglydiga som dig, om inte än mer laglydiga. Varje gång du kör 35 eller 40 på en 30-sträcka så skiter du också i lagen, så lägg inte ord i mun på mig eller påstå något som inte är sant. Det är personangrepp. Och nej, allt är inte svart eller vitt, det visade jag med mitt inlägg som du så hårt reagerade på, om inget annat. Det finns alltid två sidor av ett mynt. Sorry. I Iran är det enligt lag okej att stena homosexuella. Är det per automatik okej då? Som du ser är det inte så enkelt alltid. Stirra dig inte så blind på en sak. Eller fungerar du så att du följer med bara för att andra säger att det är så? Inte konstigt att det blev som det blev i Nazityskland i sådana fall.

LoL, kan inte låta bli att kommentera detta. Du vet uppenbarligen inte hur det snackas inom poliskåren och bland poliser och till och med bland chefer inom polismyndigheten. Ganska lustig kommentar när man för bara några timmar sedan fick en fråga från en hyfsat högt uppsatt person inom polismyndigheten vilken tracker som är bäst för att ladda ner filmen "Nemo" till barnen. Hjältar, ja det är de i allra högsta grad. Men människor som alla andra är vad de också är. Och bryr sig särskilt mycket om fildelning gör de knappast. Du kan till och med svara att du fildelar då och då under anställningsintervjun och gå vidare i uttagningsprocessen och bli polis. Ingen kommer dömma dig som en usel människa bara för en sådan sak. Det får moraltanter och ultrakapitalister göra. 🙁 Vad betyder då detta. Ja, det betyder att det finns starka ekonomiska krafter som driver fram lagar som dessa (dvs stora skiv- och filmbolag). Gemene man bryr sig nog knappast nämnvärt och allt för många laddar ner musik inom alla samhällsklasser för att man bara sådär ska kunna kriminalisera dom alla. Så enkelt är det inte. Så de poliser som du ser som hjältar är även i stor utsträckning lika skurkaktiga som mig. Inget är svart eller vitt i denna värld. Ju tidigare du lär dig det, desto bättre.

Varför är det så fel. Du har ju själv lagt fram alla möjliga jämnförelser. Menar du att du alltid har respekt för alla lagar? Du har aldrig gått mot röd gubbe? Har du aldrig kört för fort? Cyklat utan hjälm? Har du aldrig i ditt liv laddat ner en olaglig kopia av något? Har du undvikit att anmäla någon du känner som laddar ner, som din bror eller syster? Det är problematiskt att diskutera med folk som inte godkänner de gemensamma spelreglerna. Därför undviker jag att tala om "lagen" och talar hellre om upphovsmännen. Nu gör du ju exakt samma sak som du anklagade mig för tidigare i debatten. Du undviker ju frågan. Jag förutsätter att du är beredd att anmäla din mor, far, bror, syster och granne om de laddar ner musik. Att de riskerar att sitta 2 år i fängelse gör inget för rätt ska vara rätt!

Varför är det så fel. Du har ju själv lagt fram alla möjliga jämnförelser. Menar du att du alltid har respekt för alla lagar? Du har aldrig gått mot röd gubbe? Har du aldrig kört för fort? Cyklat utan hjälm? Har du aldrig i ditt liv laddat ner en olaglig kopia av något? Har du undvikit att anmäla någon du känner som laddar ner, som din bror eller syster?

Varför ska jag då kallas tjuv och kriminell, det hänger inte ihop med ditt argument. Sedan har jag redan sagt tidigare att om folk inte köper det, då är det uppenbarligen inte tillräckligt bra anser dom. Inte värt att köpa. Så ser marknaden ut idag. Den makten har konsumenterna idag och därför menar jag att branschen och deras strategi måste ändras. Jag har ju redan sagt det otaliga gånger. Två saker DU verkar ha svårt att fatta: JAG har aldrig kallat dig, eller någon annan tjuv eller kriminell, och jag syftar INTE särskilt på dig. Så ge upp med den där attityden, det börjar bli tröttsamt. Jag försöker föra en debatt. För det andra: INGENTING är ju värt att köpa om man kan få det gratis. Varför ska jag köpa skivor av artister jag gillar när jag kan få det gratis? Det enda brancshen idag överlever på är dom få som faktiskt gör rätt för sig. Hur föreslår du att man ska göra istället? Vad ska man erbjuda användaren som är bättre än gratis? Jag köper alla Green Days skivor trots att jag kan få det gratis. Studioforum använder ett betalforum trots att de kan använda phpBB som är gratis. Betyder det att alla gör så? Varför går skivförsäljningen i sådana fall nedåt? Den går neråt för att de dels vägrar att anpassa sig och dels för att tiderna har förändrats. Är det verkligen så svårt att förstå? Det är många branscher som har fått ändrade förutsättningar i och med teknikens utveckling. Vad vill du säga om mig, om du slutar jämnföra mig med alla andra?

Varför ska jag då kallas tjuv och kriminell, det hänger inte ihop med ditt argument. Sedan har jag redan sagt tidigare att om folk inte köper det, då är det uppenbarligen inte tillräckligt bra anser dom. Inte värt att köpa. Så ser marknaden ut idag. Den makten har konsumenterna idag och därför menar jag att branschen och deras strategi måste ändras. Jag har ju redan sagt det otaliga gånger. Två saker DU verkar ha svårt att fatta: JAG har aldrig kallat dig, eller någon annan tjuv eller kriminell, och jag syftar INTE särskilt på dig. Så ge upp med den där attityden, det börjar bli tröttsamt. Jag försöker föra en debatt. För det andra: INGENTING är ju värt att köpa om man kan få det gratis. Varför ska jag köpa skivor av artister jag gillar när jag kan få det gratis? Det enda brancshen idag överlever på är dom få som faktiskt gör rätt för sig. Hur föreslår du att man ska göra istället? Vad ska man erbjuda användaren som är bättre än gratis? Jag köper alla Green Days skivor trots att jag kan få det gratis. Studioforum använder ett betalforum trots att de kan använda phpBB som är gratis.

Naturligtvis, men eftersom du och andra här inte verkar ha någon större respekt för lagen tycker jag det är intressant att tala om upphovsmännen istället. Att endast "de dåliga" förlorar på ditt sätt att hantera skyddat material är din åsikt, inget annat. Du väljer att ignorera önskemål och villkor från alla artister, bra som dåliga, när du olovligen laddar hem deras material. Finns filen i fullversion på din hårddisk ska du betala, så enkelt är det. Har du respekt för en lag som säger att oralsex är olagligt och att man riskerar 10 år i fängelse som i en delstat i USA? Jag tycker frågan är befogad då det handlar om principen, något du verkar anse är viktigt. Tycker du det är okej att man endast får 1 års fängelse för mord? Det finns massor av brister i rättsystemet. I Iran är det okej att hänga homosexuella.