NutCase

Jag blir ändå sugen på att prova. Köpa en enklare hihat: http://www.emusic.se/product/20292/Zildjian-Planet-Z-Hihats-14%22 och stativ/pedal och micka upp med en SM57:a...det jag oroar mig för är att det kommer låta sjukt högt i lägenheten så grannarna blir galna? Fast det borde ju inte ta så lång tid med korta tagningar här och där. Men du tror inte på idén alls?

Jag tycker inte den jämförelsen känns riktigt relevant för min del i alla fall då den känns lite överdriven. Jag skulle bli förvånad om dagens professionella rockmusiker (även lyssnarna) idag föredrog Superior Drummer framför en livetrummis.

Ok, jag förstår på dig som att det är väldigt svårt att spela in en hihat i lägenheten för någon som inte är van? Det brukar inte bli bra?

På Superior Drummer kan man ställa in "bleed", men det blir ju som det blir. Bra för att vara en trumplugg men inte i närheten av livetrummor. Det är som du säger också en enormt stor faktor till varför det inte funkar hela vägen. Japp. Det är det jag påpekade tidigare i tråden. Den där skitigheten som livetrummor ofta innebär kommer inte med. Det blir platt, kliniskt och digitalt med trumplugg. Jag lyssnar mycket på 90-talsrock och då var ju allt väldigt analogt och varmt. Därför känns det så avlägset med trumpluggar för mig. Modern rock använder ju mycket samplingar men knappast Superior Drummer och jag har svårt att tro att det finns någon som använder superior drummer hihat. Missförstå mig rätt. Trumpluggarna är ett enormt bra verktyg för oss som inte har möjlighet att spela in med livetrummor och jag tycker det är ett fantastiskt verktyg, men jag blir ändå besviken över att det inte når hela vägen och syftet med den här tråden var inte att pissa på trumpluggarna utan mer för att höra mig för hur utvecklingen ser ut.

Jag tycker personligen det är natt och dag mellan livetrummor och att använda sig enbart av en plugin som Superior Drummer. Jag är tämligen övertygad om att en vanlig lyssnare också enkelt skulle höra skillnaden. Det faller som sagt inte minst på hihaten. I en trumplug har du kanske 6-7 lägen att välja emellan. En riktigt spelad hihat har oändligt antal lägen, hur man öppnar och stänger, var trumpinnen träffar, etc, etc.

Jag tycker som sagt det faller på hihaten och även cymbalerna, men mest hihaten. Det går helt enkelt inte att återskapa alla nyanser från en hihat. Tycker verkligen det låter skit, särskilt i snabbare uptempolåtar där det är mycket hihat. Det går bara inte. Kick, virvel och toms kan man som sagt komma undan med, även om också virvel kan låta skit i snabbare låtar och där drum rolls på virveln i lång följd fortfarande inte kommer i närheten av verkligheten. Men som ni förstått så tycker jag överlag trumpluggarna på marknaden låter fejk. Funderar på om man skulle köpa en riktig hihat och micka upp kanske. Det skulle kunna vara ett alternativ för mig. Men det kanske låter för högt med en hihat i lägenhet? ps Jag är lite förvånad över kärleken för trumpluggar här och påståendena om att det är fullt jämförbart med ett äkta trumset och trummis. Diskussionen låter inte alls så på t ex gearslutz. "Plain and simple, a decent recording of a real drummer playing a real drum kit can do WAY more for your mix than a perfectly polished virtual drummer can do. It’s hard to measure, but the intangible feel, vibe, and energy that is created in real life gives so much validity and nuance to your recordings. The trick is to get a balanced and punchy sound of course, but that’s not nearly as hard as you might think. The big idea here is, even though we tend to think that a perfect sample will sound more professional in the mix, the truth is your average listener (who will ultimately be the judge of how good your mix is) will likely “connect” with and jive to the feel of a real drum kit more. They won’t know or care that you didn’t record it in a professional studio with 20 microphones. They will care instead that it has energy, excitement, and it moves them musically."

Jag har inte så mycket mer att tillägga. Detta är ju min åsikt och erfarenhet och alla håller inte med, fine. Jag kan leva med det. Jag hoppas personligen att det kommer något riktigt revolutionerande inom en snar framtid. Tycker det har stått still på trumpluggfronten några år nu. Lite fler varianter finns att välja emellan, men grundprinciperna är fortfarande desamma. Kanske kommer typ något som liknar Xbox Kinnect som man kan lira lufttrummor med hehe.

Ledsen, men det där tycker jag låter som ett typexempel på det jag menar. Framför allt hihaten. Inget fel på låten dock.

Jag fattar att det används samplingar på virvel, kick, kanske toms. Men jag har dock svårt att tro att det är SD eller Addictive Drums som används då, utan då är det ju CLA som kör med sitt eget bibliotek som han har tillgång till, ungefär. Däremot har jag svårt att tro att professionella musiker använder enbart trumpluggar som SD på sina inspelningar för sanningen är att det kommer inte i närheten av svänget/verklighetskänslan som ett riktigt uppmickat trumset gör hur mycket någon än här vill hävda det. Hihat går ju fetbort som plugg. Folk pratar ju till och med här om hur man måste maskera det på olika sätt eftersom det blir för uppenbart annars. Ni försöker få det till att det är jag som är "tjurig" etc men sanningen är ju att det är flera av er som blir provocerade av att jag säger som det är, kanske för att ni också sitter fast med trumpluggar som vi alla vet låter bajs jämfört med ett riktigt trumset och trummis. Spelar som sagt ingen roll om det är en "riktig" trummis bakom trumpluggarna och "riktiga" trummor. Slutprodukten blir fortarande bara trumplugg. Min fråga var om det kan tänkas komma något mer revolutionerande inom trumplugggenren och svaret verkar vara nej.

Ok, om felet enbart ligger hos mig som många verkar påstå, vilket jag betvivlar eftersom jag inte ens blir övertygad när jag hör proffsen showcasa sina pluggar på Youtube så kanske ni kan lägga upp era låtar där ni använder ENBART trumpluggar utan fusk med äkta hihat och cymbaler. Ni verkar ju säkra på att det låter lika äkta som ett uppmickat trumset med en riktig trummis. 🙂

Någon som vill/kan/vågar A/B:a ett uppmickat akustiskt trumset mot en trumplugg helt utan uppmickade element, alltså direkt från BFD, SD, Addictive, whatever... En trumplugg är ju en trumplugg. Jag tycker inte man ska behöva vara ett trumprovs för att kunna komma nära äktheten. Då har utvecklarna misslyckats anser jag. Men det är min åsikt.

Det låter kanske inte dåligt, men jag tycker ändå det låter ganska typiskt trumplugg ändå. Jag sysslar iofs inte med den genren och där kanske det är mer acceptabelt med pluggar, samplingar och dylikt. Vidare så brukar virvel, toms och kick funka rätt bra, det är väl kanske också därför det är vanligt att man använder samplingar på just dessa men väljer att spela in cymbaler och hihat på riktigt som jag förstått det. Sen tror jag inte det har att göra med att "det övriga" inte låter bra. Jag har spelat in med äkta uppmickade trummor och även om det låter mer amatörmässigt så låter det i alla fall "äkta" och det är tillräckligt för mig. Personligen föredrar jag ett äkta trumset uppmickat med billigare mickar i en replokal än kliniskt rena trumpluggar som kanske råkar vara inspelade med de dyraste prylarna. Hade önskat att utvecklarna koncentrerade sig mer på att fånga äkthetskänslan bara som jag tycker Kemper gjort med gitarrerna och revolutionerat det.

Funderar på om man kanske skulle tjacka en riktig cymbal och micka upp. Cymbalerna kan jag leva med men hihaten är ju värst. Tror dock det kan låta för högt för en lägenhet.

Är lite allergisk mot e-drums också. Av det jag sett på youtube har jag inte blivit särskilt imponerad. Jag behöver höra de brister som finns i ett akustiskt trumset av trä och mässing. Men det blir säkert bättre med platta. Vad föreslår du att jag köper? För mig är det inte ett alt att köpa ett helt set.

Tja vad ska jag säga, det låter inte bra, det låter inte äkta. Sen om de vet hur man mickar upp en cymbal och hur man fångar ljudet av ett anslag gör inte att helheten i sitt sammanhang blir bra. Grejen med ett äkta set och en riktig trummis är att det brukar låta mer "smutsigt" medan digitaltrummor/pluggar låter för kliniskt och stelt, kallt, platt. Jag tycker det låter skit helt enkelt. Kan inte påstå att jag någonsin blivit särskilt imponerad av en pluginhihat eller cymbal. Virvel kan funka, kick och toms också, även om de också brukar låta plugintrummor.

Jag menade inte humanizern som knapp/ratt, jag är förbi det stadiet för länge sen, utan som helhet att det inte låter mänskligt oavsett om man programmerar eller spelar på e-set. Det låter ändå plastigt, stelt, repetativt, kallt...finns ingen äkta känsla. Det är så många faktorer i ett äkta trumset som inte ens finns med i en trumplugg. När jag lyssnar på mina favoritskivor, särskilt då hihat som är det värsta, så inser jag att en trumplugg är ljusår ifrån. Känns hopplöst. Jag önskar det kom något som Kemper i Trumväg.

Har testat de flesta trumpluggar på marknaden och även om det med viss skicklighet går att få det att låta rätt verkligt så avslöjas man ändå av helheten och inte minst saker som cymbal och hihat. Jag vill påstå att trumpluggarna ännu inte kommit riktigt nära ett äkta akustiskt trumset. Hade önskat att utvecklarna hade försökt koncentrera sig mer på algoritmer och humanizeringen istället för att skryta om att man har de bästa rummen, mickarna, prylarna och trummisen för det faller ändå på humanizern och framför allt då sådant som hihat som bara låter platt repetativt och tråkigt (Och ja, jag har hyfsat bra koll på det är med quantize, velocity och hur en trummis spelar). Förslag på vad man kan göra om man sitter fast i en lägenhet och inte kan micka upp trummor? Är så less på ALLA trumpluggar.

Tack!

Tack för svar, men funkar de kablar jag länkade till.

Det där med clock source förstod jag inte. Jag måste alltså ändra någon inställning i ljudkortet? Vad är det för kablar till S/PDIF? Man ska alltså inte köra med en preamp emellan? Får man med S/PDIF-sladdar eller måste jag köpa separat? Är det denna jag ska ha: http://www.emusic.se/product/14435/-Audiokabel--S-PDIF%28RCA%29-ha-ha--coaxial--1m

En fråga. Hur kopplar man Kempern till Ljudkortet? Måste jag skaffa en preamp/mixerbord också eller kan kan koppla direkt till ljudkortet? Mitt ljudkort är M-Audio Delta 1010LT.

Det är det enda jag tänker på just nu. Mer än sex faktiskt. Måste ta lån dock vilket suger, men det är värt det. Gissar att jag typ aldrig mer kommer behöva en gitarrpryl igen.

Shut the fuck up and take my money!

Funkar de bra med bas också?

Jag vet men jag ska skaffa en så då vill jag ha dessa. Ska jag ladda ner alla tre?