Skillnad på trummaskin och sampler?

[NichlasDahl]

Hej!

Först och främst, vad är skillnaden på en trummaskin och en sampler (MPC?!)?

Vad jag har läst så går dom ungefär under samma kategori? Kanske är helt ute och cyklar nu...

Vill helst inte köpa en trummaskin då jag istället behövde en sampler.

Saken är som så att jag sysslar väldigt mycket med beats, (hiphop, rnb, pop) och är väldigt intresserad utav nån av dessa, dels för känslan samt för att få en annan energi till musikskapandet. Håller även på med samplingar också, både trummor och melodier.

Har dock hittat en trummaskin som jag tror skulle passa, nämligen en Asis SR18. Är den duglig eller är den en sampler jag behöver?

Hoppas jag har rört till det tillräckligt i grytan nu, hehe!

Ge mig gärna för och nackdelar.

Tack för mig!

/Nichlas

[Claes Holmerup]

Trummaskinen är egentligen en specialiserad sampler (förutom de trummaskiner som har elektroniska ljud som de genererar själva), så skillnaden är egentligen främst att man i trummaskinen har inbyggd pattern-baserad sequencer (många samplers saknar sequencer eller har en annan typ av sequencer som är mer lik DAW-programmen) - och att det finns slagplattor istället för en vanlig klaviatur.

[NichlasDahl]

Claes

Tack för ditt svar, förstår till viss del!

Följdfråga; i användningssyftet, vilket tror du att jag skulle föredra bäst? Jag vill ha slagplattor, för känslan och enkelheten att få ner en idé snabbt! Klaviatur har jag redan.

Vet att man använder trummaskin eller sampler för att spela upp samplade musikstycken också, har jag fel?

Ca 28sek in. Kallar vad jag trodde var en trummaskin för sampler.

[KlasVonKlas]

Gör du din musik i ett daw-program? Om man inte verkligen behöver en trummaskin eller sampler för att t.ex kunna spela live så finns det en hel del kompetenta midi-kontroller med medföljande program som kan vara både sampler och trummaskin. Dessutom kan du styra i stort sett vilket trumplugin som helst du har i ditt daw vilket också kan vara smidigt. Men det var bara en tanke, kanske det inte alls är vad du vill ha, utan du vill ha en riktig trummaskin/sampler som kan skicka ut ljud 🙂

[NichlasDahl]

KlasvonKlas

Nu har jag ju aldrig förstått mig på dessa ord, berätta gärna vad är DAW? Logic, är det DAW? Eller något som finns inuti Logic?

Jag vet iaf att man kan använda sig utav Logic's EX24 som en sampler via midi-synth, men jag är mer ute efter pads. Om det i sin tur är helt onödigt är ju en fråga i sig. Min tanke var att det underlättade och fick med sig en härlig känsla.

[hellfog]

KlasvonKlas

Nu har jag ju aldrig förstått mig på dessa ord, berätta gärna vad är DAW? Logic, är det DAW? Eller något som finns inuti Logic?

Jag vet iaf att man kan använda sig utav Logic's EX24 som en sampler via midi-synth, men jag är mer ute efter pads. Om det i sin tur är helt onödigt är ju en fråga i sig. Min tanke var att det underlättade och fick med sig en härlig känsla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_audio_workstation

http://sv.wikipedia....dio_Workstation

Logic är tex ett DAW, ett inspelningsprogram.

Redigerat 5 januari 2014 av hellfog

[drloop (oregistrerad)]

På videon använder dom en Akai MPD26 tror jag. Funktionerna som finns där rent hårdvarumässigt liknar den klassiska Akai MPC60 som är en sampler med sequenser. Så dom använder MPD26 för att styra sin DAW .

Exempel på DAWs, Logic, Cubase, Reason, Reaper, Sonar, ProTools med flera, inspelningsprogram i datorn.

[KlasVonKlas]

De flesta trummaskiner har en midi-utgång för att kunna styra ett daw-program, som tidigare har förklarats då är ett virtuellt studioprogram till datorn.

Det finns även midi-kontroller som har dessa pads, inte bara trummaskiner har dem. Tysken har en hel del av dem i alla prisklasser och typer.

http://www.thomann.de/se/korg_nanopad_2_white.htm

http://www.thomann.de/se/novation_launchpad_mini.htm

http://www.thomann.de/se/novation_launch_control.htm

http://www.thomann.de/se/akai_mpc_element.htm

Fördelen är som sagt att du kan styra vad du vill i din daw. Har kontrollern rattar kan du styra filter och andra effekter. Kanske du har någon trumplugg som ez drummer du vill trumma med någon gång, då kan du göra det med en sån kontroller. Men det är som sagt vad du själv vill ha. Önskar du en enhet som skapar ljudet själv får man kolla på såna enheter. Nackdelen är då att du inte i efterhand kan redigera det du spelat in med midi, utan då får du antingen klippa lite i ljudfilen du spelat in, eller spela in allt på nytt.

[NichlasDahl]

Tack för svaren. DAW kommer inte släppa min näthinna! Ska kika mer på länkarna där KlasVonKlas.

Har dock inte riktigt förstått om det är mer värt att köpa en trummaskin eller en sampler. Kalla mig trög!

Som jag skrev i inlägget har jag hittat Asis SR18 till ett billigt pris. 1200kr rättare sagt. Är det värt pengarna eller bör man sikta på någon annan?

[drloop (oregistrerad)]

Hiphop bygger på samples, Alesis SR18 kan nog inte sampla. Det kan man med Akai MPC.

Spana in det här.

[NichlasDahl]

drloop

Damn, det där snubben var insane!

Okej, ska kika närmare på Akai MPC.

Frågan är ju vad folk rent allmänt använder sig utav när dom samplar, lägger in trummor eller bara gör beats. Att göra musik på det där sättet (videon), måste både vara "enkelt" och roligt på samma gång.

[drloop (oregistrerad)]

Jag har tidigare använt Akai MPC60, det är en cool maskin. Blir lite meckigt att jobba jämfört med att köra med pads som i mitt fall styr Reason.

[KlasVonKlas]

Tack för svaren. DAW kommer inte släppa min näthinna! Ska kika mer på länkarna där KlasVonKlas.

Har dock inte riktigt förstått om det är mer värt att köpa en trummaskin eller en sampler. Kalla mig trög!

Som jag skrev i inlägget har jag hittat Asis SR18 till ett billigt pris. 1200kr rättare sagt. Är det värt pengarna eller bör man sikta på någon annan?

Kanske jag missförstår ditt inlägg, men jag säger det ändå igen: de kontroller jag länkade ses som varken samplers eller trummaskiner, endast kontroller. Det är vad man väljer o styra på datorn som avgör om de agerar som sampler, trummaskin eller något annat. Men som sagt, jag kanske missförstod ditt svar 🙂

Med en sampler kan man även trumma om man lägger en kick, snare osv på varje pad. Det jag dock kan tänka mig man inte får med en sampler är funktionen att kunna programmera den att spela som en virtuell trummis. Jag skulle tro att man dock kan spela in ett komp på en sampler och spara det som midi eller audio på enheten, detta är jag dock inte säker på då jag inte har 100% koll på samplers. Kör du med en trummaskin så är det lite lättare att programmera den för att just spela trummor, t.ex säga åt den att lägga kick på 1 och 3, och snare på 2 och 4. Då blir det alltid rätt/tajt.

Personligen känner jag det skulle vara krångligare att använda en sampler eller trummaskin om jag ändå sitter och jobbar i ett daw. Vill jag ändå spela med pads så gör jag det i så fall med midi in till programmet, o så kan jag helt fritt välja och ändra på ljuden där, rätta till de slag man inte tycker blev helt tajta, byta ut ett visst ljud om man inte blir nöjd med det, lägga effekter på bara snare kanske om man vill ha det. Spelar du in ljudet från en trummaskin/sampler till ett audiospår kan du inte göra något av detta. Du kan dock ändå använda en sampler/trummaskin till detta då många av dem har midi-utgång. Så vill du ha möjligheten att kunna välja mellan en trumaskins/samplers ljud och att kunna spela in midi, då kan en sån enhet med midi-utgång vara värt o kolla på.

Notera att det finn lite olika Akai MPC. Det kan man t.ex se här:

http://www.thomann.de/se/akai_virtuella_instrumente_och_sampler.html

[NichlasDahl]

KlasVonKlas

Tack för dom kloka orden.

Min tanke är ju att spela in på padsen så dom kommer in på ett nytt spår i Logic. Där jag alltså kan lägga in effekterna jag vill ha på min, tex, Snare.

Det blir ju egentligen som att spela på min midi-synth, fast ist på paddsen.

Så en enhet med MIDI-utgång kan isf lösa detta fallet om jag förstår rätt?

Det jag gillade med trummaskin/sampler var att man kunde använda sig utav quantized (stavning), BPM och allt lägger sig perfekt. Det där med effekt på trummorna tänkte jag inte på, eller trodde inte det var några problem att i efterhand fixa till sånt?

Är jag helt ute och cyklar nu? Tyvärr så har mitt intresse för ljudtekniken varit noll sedan starten -04.

Redigerat 5 januari 2014 av NichlasDahl

[KlasVonKlas]

KlasVonKlas

Tack för dom kloka orden.

Min tanke är ju att spela in på padsen så dom kommer in på ett nytt spår i Logic. Där jag alltså kan lägga in effekterna jag vill ha på min, tex, Snare.

Det blir ju egentligen som att spela på min midi-synth, fast ist på paddsen.

Så en enhet med MIDI-utgång kan isf lösa detta fallet om jag förstår rätt?

Det jag gillade med trummaskin/sampler var att man kunde använda sig utav quantized (stavning), BPM och allt lägger sig perfekt. Det där med effekt på trummorna tänkte jag inte på, eller trodde inte det var några problem att i efterhand fixa till sånt?

Är jag helt ute och cyklar nu? Tyvärr så har mitt intresse för ljudtekniken varit noll sedan starten -04.

Jag förstår att du vill ha in det i Logic, men du måste också bestämma dig för om du vill spela in audio eller midi. Spelar du in audio från en enhet kan du som sagt inte i efterhand ändra placeringen på varje trumma eller lägga effekter på en enskild trumma. Lägger du på en effekt påverkar det allt. Har du koll på skillnaden mellan midi och audio?

Spelar du in midi in i programmet får du alltså in varje enskilt slag i en editor i Logic. Logic i sin tur har funktioner som kan tajta upp noter efter önskemål om detta inte skulle bli som man önskar vid inspelning, och man kan också manuellt dra i varje not. Du kan också helt fritt välja ett instrument i Logic, trummor eller samplingar.

Att ha en trummaskin som spelar ett komp åt dig efter bpm, eller om du själv spelar in på trummaskinen och sparar ner det på enheten och sen fixar till så det blir tajtare m.m blir krångligare. Du måste synka den med ditt daw om du vill att programmet ska styra trummaskinens tempo m.m. Kan inte enheten synkas mot Logic så får du manuellt ställa in samma tempo i både Logic och trummaskinen, trycka på play/record exakt samtidigt m.m. Lite krångligt skulle jag personligen känna, men det finns de som gillar det arbetssättet.

Nåja, nu ska jag sluta tjöta hehe 🙂 Svaret på din fråga: Ja, en enhet som skickar midi till ditt daw löser det. Midi kan både en kontroller och de flesta trummaskiner/sampels skicka. Dock är en enhet som bara agerar kontroller billigare.

[NichlasDahl]

KlasKonVon

Lite svårt för mig att förstå i praktiken hur detta fungerar, då jag som sagt inte har tillräckligt mycket kött på benen och vet därför inte exakt vad som skulle passa mig.

Har googlat runt samt kollat youtube och hittade MPD26. Den verkar vara det jag söker. Den fungerar att koppla ihop med Logic och använda som en styrenhet, samt att det är en MIDI. Jag kan alltså, spela in enskilda slag och lägga in effekter?

[KlasVonKlas]

Hehe, mitt namn har sagt på många olika sätt, dock inte som KlasKonVon 🙂

Det känns ändå som du har koll på att audio och midi är olika saker, o det är bra!. Många som börjar intressera sig för musikskapande har lite svårt att först förstå skillnaden.

För mig låter det som att det är midi du ska satsa på, som du kommer tycka är enklast att jobba med. Akai MPD26 kommer passa dig mycket bra. Nu kan jag i skrivande stund inte komma på hur man säger det på svenska, men dess pads är velocity-känsliga, med andra ord känner de av hur hårt du trycker på dem. Det betyder att ju hårdare desto högre kommer den noten spelas in vilket är trevligt. Billigare har inte alltid det, och har de så fungerar det dåligt.

Ja, spelar du in i midi med den så kan du efteråt ändra på varje not. Stödjer ditt plugin att skicka ljud till olika spår i mixern, vilket i stort sett alla trumpluggar gör, så lägger du den effekt på det spåret som du önskar ha. Logics egna trumplugg vet jag ska göra det, i alla fall den i Logic pro x. Skulle förvåna mig om samma plugg i tidigare Logic inte kunde det. Och som du säger kan du köra med EX24 också.

Tror du kommer bli nöjd med den. Prodda på o lägg gärna upp lite här på forat så vi får lyssna 🙂

[NichlasDahl]

Hehe, KvK får det bli.

Jag tror också jag blir nöjd, självklart är det röd dag vilket innebär att butikerna med en MPD26 har stängt!

Får göra ett nytt försök till helgen.

Jag la faktist upp en liten låt dock utan MPD26 som kanske kan vara värd att lyssna på.

https://www.studio.se/index.php/files/file/13367-piano-beat/

[drloop (oregistrerad)]

MPD26 är ju istället för ett keyboard. Kan vara gött med pads istället för pianotangenter när man lägger trummor och percussion. En finess som jag gillar med MPC60 och jag tror MPD26 har den också, Note Repeat. Med Note repeat kan man göra coola percussiva grejer som man annars aldrig skulle gjort. Håll ned Note Repeat och välj 16 dels kvantisering och välj percussiva sounds som congas eller annat och vips du kan få till svängigt percussion. Användbart som bare den tycker jag.

Här är en gammal låt jag gjorde med MPC60 där jag använder note repeat för percussiva sounds under refrängen.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6897056/Right%20Thing.mp3

[NichlasDahl]

Sweet, bra jobb!

[SadamJR]

Här är en gammal låt jag gjorde med MPC60 där jag använder note repeat för percussiva sounds under refrängen.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6897056/Right%20Thing.mp3

Snyggt.1985?

[drloop (oregistrerad)]

1990, kanske 1991

Redigerat 6 januari 2014 av drloop

[NichlasDahl]

Nu har jag "råkat" komma på lite andra vägar.

Mitt problem är att jag har väldigt lite utrymme där jag idag har min studio, en MPD26 skulle alltså behövas kopplas in varje gång jag vill använda den. Den får som sagt inte plats. När jag vll var i butiken och skulle hämta ut min produkt så kom min flickvän på den briljanta idén att köpa en sampler inbyggd i en synth (hon såg alltså en annan Akai stå på hyllan).

Jag pratade med säljaren i butiken och kom fram till MPK49. Valde dock att avvakta och få ut lite information först.

Vad säger ni om den och mitt problem?

Är det en bra produkt eller ett absolut no no? Säljaren pratade lite om att själva padsen ger sämre känsla på en MPK49 än en MPD26. Vad är eran erfarenheter av en MPK49?

Redigerat 10 januari 2014 av NichlasDahl

[KlasVonKlas]

Nu har jag "råkat" komma på lite andra vägar.

Mitt problem är att jag har väldigt lite utrymme där jag idag har min studio, en MPD26 skulle alltså behövas kopplas in varje gång jag vill använda den. Den får som sagt inte plats. När jag vll var i butiken och skulle hämta ut min produkt så kom min flickvän på den briljanta idén att köpa en sampler inbyggd i en synth (hon såg alltså en annan Akai stå på hyllan).

Jag pratade med säljaren i butiken och kom fram till MPK49. Valde dock att avvakta och få ut lite information först.

Vad säger ni om den och mitt problem?

Är det en bra produkt eller ett absolut no no? Säljaren pratade lite om att själva padsen ger sämre känsla på en MPK49 än en MPD26. Vad är eran erfarenheter av en MPK49?

Låter ju inte alls så dumt faktiskt! Men om jag får vara petig så är båda fortfarande midi-kontroller ;-)

Om pausen är sämre kan jag inte svara på, men gå tillbaka till butiken, provspela båda o se om du gillar den eller inte :-)

[NichlasDahl]

Men om jag får vara petig så är båda fortfarande midi-kontroller ;-)

Vilket var positivt, då audio var något man inte kunde ändra på i efterhand? 🙂

Förlåt, Pausen?

[KlasVonKlas]

Vilket var positivt, då audio var något man inte kunde ändra på i efterhand? 🙂

Förlåt, Pausen?

Japp, det är smidigt för o kunna rätta till. Det jag var petig på var du sa keyboard hehe. Usch, måste verkligen sluta vara så petig, folk förstår ju ändå vad man menar :-)

Ursäkta, Det skulle stått padsen. Autostavningen på iPaden som ändrade utan att jag hann se det :-)